Unterzieher... die Qual der Wahl

Servus!
Das mit höherer Zellulärenergie usw. halte ich für nen Quatsch bzw. fehlt mir die Definition von „Zellulärer Energie“!
Zellen gewinnen Energie durch Atmung: i.d.R. Glukose + Sauerstoff > CO2 + H2O. Ein chemischer Prozeß, bei dem der Stoff ADP zu ATP aufgebaut wird, welcher dann bei Energiebedarf wieder verbraucht wird (KURZFORM).
Mehr Wärme im Körper entsteht durch Bewegung (Muskelzittern, kennt jeder).
Infrarot (und damit sicher auch FIR) ist Strahlung und heizt durch Anregung von Molekülen zur Schwingung auf. Wärme ist dabei dann ein schnelleres Schwingen von Molekülen. Mit Strahlungsenergie kann man keine Zellen füttern, sie verbrauchen trotzdem Energie und verhungern ggf. einfach (obwohl es da in der SF interessante Alternativen bei fremden Lebensformen gibt!).
Also zwei unterschiedliche Herangehensweisen bezüglich „Energie“.
Sind somit FIR-Westen so etwas wie Heizlampen für Tiere (Vogelaufzucht, Pferdestall, …)? Abgewandelt und effektiver!
Erinnert mich auch an den Unterschied bei den medizinischen Heizmitteln für Muskelverspannungen: die Kissen, die mit Sauerstoff reagieren (chemisch) und warm werden
vs.
die Teile mit Capsaicin als Wirkstoff, der nur best. Rezeptoren der Haut reizt und so die Durchblutung erhöht und daher ein Wärmegefühl hervorruft. Das hilft unter Wasser nämlich kein bisschen!!!
Nur so als Anregung…

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Soweit ich mich erinnere, hängt es von der Art der Strahlung ab, wie weit sie in die Haut / den Körper eindringt und dort ihre Energie abgibt! Sonne UVA, UVB; Feuer, Neonröhre,…

Ziemlich ausführliche Beschreibung. :smiley:
Die Spannweite der möglichen Wellenlängen ist relativ groß, trotzdem muss die Strahlung erst mal den Körper erreichen… Das Material, das den Weg dahin versperrt, ist in den meisten Fällen dunkel bis schwarz und absorbiert daher schon viel davon bzw. wandelt sie vorzeitig in Wärme um.

Antwort liegt in der Antwort…aber nicht erkannt,schade.

…an Ausführlichkeit mangelt es deutlich, für Wiki Kopierer aber okay

Ich habe keine Ahnung welche Laus dir über die Leber gelaufen ist, aber entschuldige, dass ich deine ausführliche Vollkommenheit nicht an deinem Namen erkannt habe.
Jetzt mal im Ernst: wenn du lediglich schreibst, dass Wärme ankommt und es erst für einen Placebo Effekt gehalten hattest, kann ein Außenstehender nicht nachvollziehen, wie du darauf gekommen bist.

Da ich dir aber offensichtlich ein Dorn im Auge bin, werde ich zu deinen Themen nichts mehr schreiben.

MOD

Hallo Antares,

Ich muss doch schon sehr bitten, im Namen des kompletten Mod-Teams… Beachte doch bitte unsere/die Netiquette und lasse persönliche Unterstellungen sein. Wir wollen uns hier fachlich und höflich austauschen.

Diese Aufforderung gilt selbstverständlich user- und beitragsabhängig hier im Sidemount-Forum.

Danke und viele Grüße
Martin

MOD

@ Martin: es gibt doch nix schöneres, als der Erfahrungsaustausch. Aber genau da liegt die Krux…im Wort selber: Erfahrung! Wenn es mangelt, kommt die theoretische Keule…nicht selbst erarbeitet oder recherchiert…Wiki Kopie der ATP Gewinnung( ganz bestimmt )
Nun…wir können gerne über Prozesse reden, Wege der Leistungssteigerung-ja auch der Zelle-nur durch völlig energiefreie Stoffe…nun. Siehe es als Einladung zu einem Thema…das dich verändert…positiv. Aber das führt hier deutlich zu weit und ja, übersteigt den Horizont bestimmter Denkweisen. ( bitte nicht negativ sehen )

Zum Thema: ich ruder zurück und sage: es ist definitiv ein Placeboeffekt, definitiv. Die spürbare Wärme erfolgte durch meine „warmen“ Gedanken…getragen im Herzen.

Bye…

Ich weiß was ich in meinem letzten Beitrag geschrieben habe, möchte das aber so nicht ganz stehen lassen.
Taucherisch hänge ich dir garantiert hinterher, keine Frage. Beruflich bin ich in der ketzerischen Welt der Anwendungstechnik unterwegs, wo man bei Problemen und Entwicklungen sehr oft bei den Grundsätzen anfängt und sich vom Hölzchen aufs Stöckchen voran tastet und auch versucht das eine auf das andere zu übertragen. Erschlagen/in die Ecke drängen wollte ich damit niemanden, eher das Gegenteil.
Beim Frankentaucher hatte ich etwas im Hinterkopf, dass er seine Brötchen in der Medizinbranche verdient… Für mich als Außenstehender hörte sich das relativ plausibel und nachvollziehbar an.

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Muß entäuschen, nix Wiki!
Aber der Biochemiekram ist schon zu lange her. Und ich bilde mir ein irgendwo erwähnt zu haben, das es die Kurzform ist!
Fans können sich gerne mal in den gesamten Zitronensäurezyklus und die Atmungskette vertiefen (s. Wikipedia :rofl: gut erklärt aber auch bei Thews/Mutschler/Vaupel: Anatomie Physiologie Pathophysiologie des Menschen!). Dann wäre es aber auch sinnvoll, noch kurz mal beim anaeroben Stoffwechsel vorbeizugucken - der Vollständigkeit halber!
Und ich hab nochmal geguckt > es wird auch direkt Wärme frei bei diesen Stoffwechselvorgängen!

@ Jenner: manche Strahlung durchdringt bestimmte Stoffe relativ gut und wird erst dahinter oder in bestimmten Stoffen / Geweben wirksam (Mikrowellen z.B. wirken besser bei wasserhaltigen Geweben).

Ich hab unter meiner FIR-Weste noch ein Netzunterhemd und spüre deutlich die Wärme!

PS: danke, daß ihr mich dazu gebracht habt, mein Wissen nochmal aufzufrischen. In die alten Bücher sieht man viel zu selten wieder rein!
Grüße, Frank

Unterhautfettgewebe aka Bioprene rulz!!!

Der Anblick von Frank im Netzhemdchen und Kabelsalat oben drüber -
Das alleine wärmt einem schon das Herz :smiley:

staade Zeit euch allen, Frohes Fest und einen guten Rutsch ins 2018 :smiley:

Stunni

Und wo konntest Du den berauschenden Anblick nun genießen?

Viele Grüße,
Martin

Reizwäsche statt Heizwäsche - da werden manche weinen, daß Beate U. pleite ist!

Und übrigens - den Anblick kann nicht jeder genießen …

Die Spaziergeher, die da immer vorbeigehen, wissen meist nicht wo sie zu erst hinsehen sollen:
Zu Frank ala C3P0 oder zu mir, wenn ich versuch mich lasziv in mein Zirkuszelt zu räkeln…

Muss schon surreal für nen gesunden Menschen wirken, was wir da so aufm Parkplatz machen :smiley:

hohoho

@Martin: in Franks Anzug kommst nichtmal du mit nem Bein rein :smiley:

staade Zeit!!!

Ein Chelm, wer pöses dapei denkt. :nono:

Danke an alle #schmunzelaus#satireaus#
TMI - to much information

Kwark Navy:
Sehr gute Beweglichkeit, sehr schön warm. Habe im Sommer das Polar, Winter das Navy. Analog FE wenig Blei, dafür günstiger. Bekommen wir im Forum hier zum Sonderpreis.

@Roby: Wie würde die Beschaffung für einen Kwark Unterzieher ausschauen. Bist du da der Kontakt?

Moin Atterdiver,

klar. Beschaffung:

  • nennt mir Eure Wunsch-Größe, Art und Umfang (mit/ohne Loch für Pinkelventil/Heizung)
  • Unterzieher fällt ne Nummer kleiner aus, ist aber extrem dehnfähig
  • UVP 290€/Online 270€/Forumspreis deutlich günstiger :smiley:

Gute Nachricht dazu: Es gibt eine Evolution bem Kwark. Kann jetzt schon bestellt/reserviert werden. Das neue Teil wird auf der Messe boot2019 vorgstellt.

Wer noch zuwarten kann, der bestellt zum späteren Zeitpunkt. Jetzt gibt es noch die „alte Version“.

Hier der offizielle Text:
"Der neue Kwark-Unterzieher „Navy Extreme“ ist ab dem 02. Januar 2019 in der Standard- und in der Lady-Version verfügbar.

Das neue Top-Modell der Marke Kwark ist mit zusätzlichen „Pads“ aus Navy Flex+ ausgestattet, und bietet damit noch mehr Komfort bei langen Tauchgängen im Kaltwasser.

Da die Nachfrage bei diesem Unterzieher bereits jetzt schon sehr hoch ist, empfehlen wir Dir eine Reservierung.

Die Auslieferung erfolgt in der Reihenfolge des Reservierungseingangs (Abrechnung nicht vor dem 02.01.19). Bestellungen ab dem 02.01.2019 werden nach Auslieferung der reservierten Unterzieher abgearbeitet."

Also… Altbestände sind sofort verfügbar, der Neue sollte aufgrund hoher Nachfrage zeitig resreviert/bestellt werden.

Vlg
Roby.

Danke für die schnelle Antwort, hab dir eine PN geschickt.

Nur ein Einwand zur Dehnung…die sicherlich gut und der Bewegungsfreiheit deutlich dient.

Ich würde jedoch es nicht der Kompensation zur „passenden Größe“ nutzen.
Da es der Isolation nicht dienlich wird. Gedehnter Stoff wird „dünner“.

Sonst guter Unterzieher, Kumpel hat gerade auf Maß machen lassen.
@Roby, 4 Wochen dauert es dann doch.

Die neue Version wäre mal ein Test wert. Würde mich wirklich interessieren.

Kleinere Größe geht gar nicht. Statt XL nehme ich XXL. Um genau das, dass Überdehnen, zu vermeiden. Hilft auch den Nähten :smiley:

Bin gespannt, wieviel Mehrwert haben wird. Preislich liegt der Neue mal bei Schlappen UVP 390€. Das wäre mir ggü den UVP 270€, jetzt 225€ vor Weihnachten zu teuer…

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